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Coffre de sol et Siège RF!!!

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Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par Titou7330 le Sam 14 Jan - 14:28

Bonjour,
Je possède un Grand scénic 3 avec des coffres de sol et je souhaite acheter un siège auto pour mon fils de 11 mois (74 cm et 8.5 kg). J'ai lu quelques posts sur ce forum, et beaucoup d'articles sur votre site. Je suis maintenant convaincu par la nécessité d'utiliser un siège dos à la route pour la sécurité de mon bébé mais comment faire avec les coffres de sol! Je reste très sceptique quant à la solution de combler les coffres par moi même. Qu'en est-il vraiment de la sécurité en cas d'accident? et je ne suis pas sure que les assurances marchent si on "trafique" la voiture.

J'ai envoyé un mail à Renault qui m'a répondu :
" En terme de sécurité passive, le positionnement de la jambe de force des sièges Isofix qui en sont équipés, sur les coffres à rangement latéraux ne pose pas de problème. Les évaluations en choc EURONCAP à 65 km/h n’ont pas montré de rupture des capots des rangements et donc aucune dégradation de la fonction retenue de la jambe de force.
De façon générale, certains sièges avec Isofix, selon les fabricants, peuvent être installés également en les ceinturant (à confirmer par la notice), mais il vaut mieux privilégier le mode de fixation par Isofix plutôt que par ceinture (donc privilégier les places latérales plutôt que la place centrale).
Dans tous les cas, il ne faut surtout pas tenter d’installer en le ceinturant un siège Isofix qui n’a pas été conçu pour (même pour un meilleur appui de la jambe de force)."

Pourtant les notices des sièges auto comme par exemple Concord (j'attend une réponse à mon mail) marquent que le siège reverso ne peut s'installer que sur la place du milieu. Donc contradiction avec Renault!

Besafe quant à eux me répondent : "Nous vous remercions pour votre intérêt et de la confiance que vous témoignez à nos produits.
Tous nos sièges sont compatible avec des trappes de sol a moins que votre constructeur automobile en interdit l’usage.
Dans ce cas il suffit de combler les coffres de rangement avec une pièce prévue à cet effet par le constructeur ou de le faire soi-même."
Mais si je regarde leur notice, un astérisque renvoie à la phrase en anglais : "Carseat positions marked with * can have a storage compartment in front of the seat." oui... et alors???? ca veut dire du coup que le siège n'est pas compatible?

Autre petit détail, mon mari a une opel zaphira. J'aurais aimé n'acheter qu'un seul siège et le changer de voiture quand on en a besoin. Est ce que les sièges s'installent rapidement? Nous avons tous les deux isofix mais est ce facile de regler la jambe de force?

Bref, plus je cherche et moins je trouve et plus je suis perdue...
Comme vous tous je veux ce qu'il y a de plus sécure pour mon enfant et je suis très embetée de ne pas pouvoir acheter un siège dos à la route dans une voiture familiale!!!!

Si vous pouvez m'aider à y voir plus clair... Merci d'avance


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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par Isev le Lun 16 Jan - 11:01

Bonjour Titou,
J'ai un grand scénic 3 comme toi, mais avec l'isofix pour la place du milieu donc j'y ai mis mon sirona.
J'ai l'impression que dans sa réponse, Renault considérait qu'il n'y avait pas d'isofix au milieu. Mais si tu l'as dans ta voiture, je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas y installer ton siège. C'est mieux que d'avoir la jambe de force sur la trappe!
En tout cas, je te conseillerais d'essayer les sièges dans ta voiture pour voir où appuie la jambe de force, car selon les sièges et les voitures, elle peut tomber juste devant ou derrière la trappe, et dans ce cas pas de souci!
Pour ce qui est de l'installation, en ce qui me concerne (Cybex Sirona) je le trouve facile à installer/désinstaller mais je ne le ferai pas quotidiennement (ça pèse lourd quand même).
Bon courage

EDIT : quoi qu'il en soit, la réponse de Renault est sidérante Shocked
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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par Titou7330 le Mar 17 Jan - 21:49

Bonjour!

Renault m'a téléphoné aujourd'hui (je leur avait répondu par mail que j'étais sceptique sur leur réponse)! J'ai eu un monsieur qui m'a semblé très compétent... Il m'a expliqué qu'il n'y avait aucun problème à mettre une jambe de force sur les coffres de sol et reexpliqué leur étude :
   - pas de problème avec le coffre à un accident à 65 km, ce qui ne veut pas dire qu'il y en aurait à une vitesse supérieure, juste que l'étude n'a pas évalué au dessus
   - il ne faut pas les combler car sinon en cas d'accident les "pièces qui comblent" viennent appuyer sur le chassis et le déforment. Il m'a dit que les tests avaient été fait avec toute sorte d'objets comme annuaires, ou polystyrène.
    - il ne faut pas non plus ouvrir les coffres de sol pour placer la jambe de force à l'intérieur
    - il ne conseille vraiment pas de placer le siège sur la place du milieu car il dit qu'en cas de chocs latéraux bien sur c'est plus sécure mais que cela l'est beaucoup moins en cas de choc frontal ou d'arret d'urgence (accidents les plus courants).
    - il m'a aussi dit que la jambe de force venait là en plus des fixations isofix et que c'était surtout celles la qui maintenait le siège. que la jambe de force n'était là qu'en "supplément"
    - si les constructeurs de voiture avaient eu des problèmes avérés avec les coffres de sol ils auraient arrêtés de constuire de nouvelles voitures avec... le grand scénic 4 vient de sortir et il est lui aussi équipé de coffres de sol

La seule chose qu'il n'a pas su me dire c'est que vu que les notices des sieges auto disent que les jambes de force ne sont pas compatibles avec le scenic, il n'a pas su me dire comment réagissaient les assurances en cas d'accident. Il m'a conseillé de joindre mon assurance en leur fournissant la notice du siège auto voulu et le mail qu'il m'a envoyé auparavant.

Et il a fini en rajoutant que oui le dos à la route était bien évidemment plus sécure!

Enfin je pense qu'il m'a un peu rassurée et convaincu... surtout quand il dit que la jambe de force est la "en plus" de l'isofix (vu que je pense que l'isofix est déjà plus efficace que la ceinture je me dis que c'est un "plus supplémentaire"...)

Je pense prend un besafe vu que la personne de la relation client que j'ai eu par mail m'a dit que TOUT leurs sièges étaient compatibles avec les coffres de sol...

De toute facon je finis par croire qu'il n'y aura aucune solution idéale...
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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par bakwoman le Mer 18 Jan - 8:30

Coucou..

Je fais vite mais je te dirai juste de ne pas faire confiance au monsieur de Renault car il t'as dit une belle connerie en affirmant que la jambe de force n'était qu'un "plus". l'Isofix n'est pas plus sécuritaire que la ceinture il permet juste de faire moins d'erreur, combien de siège isofix sont pourri au crash test.

Et la jambe de force fait partie intégrante du système de sécurité du siège, à partir de la je ne lui ferai pas confiance sur tout le reste car il a fait une grosse erreure en te disant sa.
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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par Linaewen le Mer 18 Jan - 10:12

Pour la jambe de force, je pense qu'il a voulu dire que l'isofix (ou la ceinture mais la j'imagine que vous parliez d'un siege isofix) entrait en action en premier juste avant la jambe de force et devait sans doute absorber une bonne partie des forces. La jambe de force est la pour compléter (le mot supplément est mal choisi), ce qui est vrai.

En revanche, il faudra dire a ce gentil monsieur que la place du milieu est la 2e plus secure de toutes les places de la voiture.

Enfin, s'il ne faut pas combler les coffres, ça veut dire qu'on ne doit pas les remplir, donc a quoi ça sert de faire des coffre de rangement pour ne rien pouvoir y mettre?

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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par Isev le Jeu 19 Jan - 13:23

" - pas de problème avec le coffre à un accident à 65 km, ce qui ne veut pas dire qu'il y en aurait à une vitesse supérieure, juste que l'étude n'a pas évalué au dessus"
Perso, j'attends qu'une étude prouve qu'il n'y a pas de pb jusqu'à une vitesse de 130 km/h! Vraiment je ne comprends pas cet argument... scratch
Et pas convaincue par le reste non plus...

Pour le besafe, peut-être que la jambe de force ne tombe pas sur la trappe?
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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par Linaewen le Jeu 19 Jan - 15:28

Dans ce cas n'achetez aucun siege car les crash test indépendants testent uniquement le choc frontal a 65 km/h (d’où la vitesse choisie par Renault pour tester les coffres de sol très certainement) et pas au-dessus Wink

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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

Message par Isev le Jeu 19 Jan - 16:06

Ah OK, au temps pour moi!
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Re: Coffre de sol et Siège RF!!!

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